Bayer Zsolt és a ... kérdés.

Hozzászólások:

Ne tord magad rajta. Tul kell lepni ezeken a dolgokon. Minden normalis erzesu embert zavar ha vannak csoportok akiknek mindent szabad masoknak semmit. En nem hiszek mondjuk abban hogy a zsidok uraljak a vilagok. Teny hogy a zsido lobby a legbefolyasosabb a “szabad vilag vezetojenek” az iranyitasaban. A penzvilag, media, torvenyhozas, kulugy mondjuk ami fontos tulnyomo reszt az O iranyitasuk alatt van a nyugati orszagokban. De ezek a csoportok maguk kozott is harcolnak a nagyobb hatalomert. A holocaust-ot mar feldolgoztuk parszor. Most azt kene megvizsgalni hogy miert van az hogy mindig oket okoljak mindenert es egy ido utan mindig megprobaljak eluzni oket? Legyen az okori, kozepkori, vagy ujkori tortenelem. Ha jol emlekszem van a soproni Leveltarban is egy kozepkori kep a zsidok kiuzeteserol. Akarki akarmit mond a magyar befogado nep , nem volt bajunk a jaszokkal, kunokkal, nemetekkel, stb. Miert mindig a zsidok? Amikor sajnos csattan az ostor soha nem azok kapnak belole akik megerdemelnek hanem a szerencsetlen “kis-zsido” aki ugyanolyan csoron el mind a koznep. En mondjuk nem lattam a Friderikusz interjut, de ha ott elnek sem neznem meg. Bayerral csak egy baj van, az hogy igaz ami mond. Minek nez a Bayer Friderikuszt amikor csak felidegesiti magat?

Szerintem a vallás mindenki magánügye. Azért őt sem elítélni, sem előnyben részesíteni nem ildomos. Ami anno a múlt század derekán történt, az szörnyű, ép ésszel felfoghatatlan. De ugyanúgy az is, mikor városunkból űzték ki őket évszázadokra. S büszke soproni polgáraink első dolga volt az adósságkönyvek széttépése. De ugyanígy álságos a származással takarózni, ha valaki egy adócsaló kitüntetését ellenzi napjainkban..

Olyan dokumentummal, melyet Kende Péter -a gyülölködéstől, hazugságtól, és rágalmazástól hirhedt Orbán-könyv írója is aláírt - még foglalkozni sem kell!!!!

Mi, keresztények gyakran zsidózunk. Ugyanakkor a húsvétkor a nagyszombati feltámadási szertartás olvasmányai között az egyik mindig a kivonulás történetét meséli el. Az miért nem fáj ennyire? - tán mert az egyiptomiakon csattant az ostor? Akkor elfogadjuk, hogy kiválasztott nép a zsidó, vagy sem? Engem nem érdekel a zsidó gazdasági uralom, ha egyáltalán van ilyen. Az embereket a TETTEIK alapján minősítem. Bayer nem szépen írt - ezt el kell ismerni. De az is valóban vicces hogy egy Kende határozza meg az etalont.Itt tartunk...van még lejjebb? Egyébként meg: mutasson nekem vki a pestinél nagyobb zsidó közösséget a közelben (még a bécsi sem ekkora), vagy olyan komoly zsinagógát mint a dohány utcai. Hogy lehetne ez az ország antiszemita? És még valami eszembejutott, arról, hogy van akinek mindent szabad: az hogy lehet, hogy közel 90 éves tatákat kapnak elő, akiket háborús bűnökkel vádolnak, ugyanakkor egy Péter Gábor (ÁVH), vagy egy 56-os pufajkás nyugodtan elszenderedhet a halálos ágyán? Vajon létrehozhatnék-e Szálasi Ferenc baráti társaságot? (nem megijedni: nem tervezem) Merthogy Kádárnak van...ugye, ugye, lenne mit takarítani... üdv: oszvald feri

Még mielőtt valaki megkövezne az első mondatom miatt...Na inkább még sem magyarázkodom: a zsidózás alatt értsen mindenki azt, amit akar. Számomra nem jelent kirekesztést. Ennyi.

Szerintem Kádárt emlegetni mostanában fejetlenségre vall.. :-) (a morbid poénért elnézést, de nem csípem a diktátorokat)

Azért akkor néhány pontosítást, ha megengedtek tennék itten.
Csak remélni merem, hogy nemiképpen revidiltok néhány hozzászólást ezek tükrében.
Hozzászólásom senkinek az érdekében és senki ellen nem szól, de bevallom elképedtem néhány megjegyzésen.
Először is, hogy Bayernek igaza volna. Vajon tudod mit írtál Imre?! Bayer ugyanis azt írta, szó szerint idézem a Magyar Hírlapból:
"...Ők a mi indok-zsidóink – értsd: a puszta létezésük indokolja az antiszemitizmust…"
Komolyan gondolja bárki is, hogy az antiszemitizmust bármi is indokolhatja?! Ha igen nagyobb baj van mint gondoltam!!!!
Bayer persze ügyesen keveri a szart, ezzel megtévesztve a felületes olvasót, de idézzük mit ír Bayer, amire hivatkozva szerinte indokolt az antiszemitizmus. Idézet a Magyar Hírlapból:
"...Mindez pedig azért jutott eszembe, mert a minap, egészen pontosan hétfőn, március 17-én este, az ATV-n, Friderikusz Sándor műsorában egyszerre hárman fútták taknyukat a medencébe. Az ország medencéjébe. Ő maga, a nagy Friderikusz, a pompásan kihízott fejével, valamint Csillag István és Ungváry Rudolf. Mi most utóbbira, Ungváry Rudolfra koncentrálunk, szem előtt tartva Murphy törvényét, miszerint "az emésztőgödörben mindig a legnagyobb darabok úsznak legfelül". Ungváry a következőket mondta: a Fidesz és hívei a házmesterek Magyarországának követői, akiknek elődei zsidókat lőttek a Dunába."
Bocsánat a lényegnél tágabb idézetért, de a stílus amiben Bayer ír annyira egyértelmű, hogy érdemesnek tartottam ideidézni.
És akkor lássuk, hogy mit mondott valójában Ungváry Rudolf. Szó szerinti idézet a műsorból:
"...Én ott voltam ezúttal - utálok szónokokat hallgatni, és utálok beszédekre menni, mindegy, hogy ki beszél, de elmentem szolidaritásból a Petőfi szoborhoz, mert tudtam, hogy Demszky Gábor jóformán egyedül lesz, és ott álltam szemben a kordon mögött azzal a tömeggel, amelynek fiatalabb tagjai kivörösödött, dühtől eltorzult arccal rázták felém az öklüket. És ezek az emberek még kevésbé zavartak engem, mert ezek valóban annak a "házmester Magyarországnak" a képviselői, akiknek elődei annakidején zsidókat lőttek a Dunába."
Értsd, ezeknek az agyament, valóban újfasiszta jellegű, bomber és egyéb dzsekis fiatal üvöltözők szellemisége ami azonosítható azokkal a bizonyos házmesterekével.
Szóval uraim, kerülve a nagy népi zsidó összeesküvéselméletekkel szembeni fenntartásom kifejtését, azért az antiszemitizmust ne indokoljuk semmivel sem és igenis keményen ítéljük el, mert ha nem ezt tesszük az sok "marhának" felhívás keringőre.

Mindenféle érvelés helyett következék 2 idézet egy Sándor Györggyel készített interjúból, melynek 'mondanivalójával' egyetértek: "az antiszemitizmus a legnagyobb bűnök egyike, ennél nagyobb bűn csak az, ha olyas valakire fogják rá, hogy antiszemita, aki nem az" ... "az izraeli nagykövet behivatta 90-ben az SZDSZ holdudvarában, vagy a pártban lévő három prominens személyiséget, és azt mondta, hogy uraim, önök hiába terjesztik azt, hogy antiszemitizmus van Magyarországon, nincsen, de ha így folytatják, akkor lesz."

Kedves bobo! (ha szólíthatlak bobónak)
Igazad van! Sándor Györgynek is van igaza. Állítom, hogy Magyarország nem antiszemita és nem is tűrhetném, hogy bárki annak állítsa be. De! Antiszemitizmus Magyarországon is létezik és ez nekünk nem szabad, hogy tessen! Sőt! A létező antiszemitizmust nem szabad relativizálnunk, bagatelizálnunk! Ez szerintem rosszabb, mintha túlságosan (lehet ilyen kérdésben túlzásba esni) nagy vehemenciával fejezzük ki nemtetszésünket.

Kedves Laci! Egyetértünk! Ha valakit felekezeti okokból üldöznek, az ellen fel kell lépni minden eszközzel. Ugyanakkor ha valakit utálnak, az illetőt megilleti a 'viszontutálat joga', már ha létezik ilyen. És ez vallástól független, még ha egybe is mossák sokan, saját érdekük szerint.

Hi Laci, "...Ők a mi indok-zsidóink – értsd: a puszta létezésük indokolja az antiszemitizmust…" Komolyan gondolja bárki is, hogy az antiszemitizmust bármi is indokolhatja?! Ha igen nagyobb baj van mint gondoltam!!!! Azt hiszem felreertetted az alabbi idezett mondatot. A kulcs az “indok” szon van. Nem akarok belemagyarazni Bayor mondataiba semmit. Azzal egyetertek hogy a letezesuk indokolja az antiszemitizmust onmagaban kiemelve nem elfogadhato. De itt nem errol van szo Bayor az un. “Holocaust Industry”-ra utal. Ez alatt azt kell erteni hogy mar szinte iparagga notte ki magat a Holocaust. Ebbol az iparbol igen jol megelnek egyes korok , termeszetesen nem azok akik szenvedtek. Nemetorszag es a nemet cegek napjainkban is milliardokat fizetnek Izarealnak. Engem ez az egesz tema hidegen hagyott egeszen addig amig mar a nem tudom hanyadik Magyar szarmazasu H tulelovel keszitettek interjut aki termeszetesen szidja Hazankat. Ezeket altalaban fomusoridoben mutatjak be a temat erosen elferditve. Hogy meg ma is, nem tanultunk a tortenelembol , stb.. Magyarorszagrol tunyomo reszt negativ hireket vesz at az Eszak-Amerikai sajto. Hasonlo negativ propaganda van a nemetekkel szemben a mai napig a negativ karaktereknek divat nemetul beszelo akcentust adni Hollywoodban. Amit aki akarok ebbol hozni hogy a Holocaust iparnak erdeke az antiszemitizmus szitasa hiszen ebbol elnek. Most mar a nemet allamot a masodik generacios Holocaust tulelok perlik pszichologiai megrazkodtatas cimen. A nemetek termeszetesen fizetni fognak. Ugyanugy mint a VW, Krups stb cegek. Nemreg a svajci bankok fizettek par szaz milliot, kamatostul. Olmert meg viccelt is azzal hogy Magyarorszagot megveszik a zsidok. Mikor szamonkertek tole hogy ez alatt mit ertett , azt mondta hogy jobb humorerzeket feltetelezett a magyarokrol es o ezt csak viccnek szanta.

Attól tartok két teljesen külön malomban őrlünk! Az antiszemitizmus, vagy a zsidó kérdés számomra szemléletbeli kérdés, ha úgy tetszik elvi kérdés! Ebből számomra az következik, hogy gyakorlati példákkal nem lehet a kérdésben érvelni, legalábbis nem arról, hogy ez elfogadható, vagy tűrhető, vagy megérthető lenne! Az a fajta érvelés, hogy a zsidók pénzt csinálnak a holocaustból, vagy, hogy nem is 2 milliárd, csak 1 milliárd kártérítés járna nekik és a gyerekeik gyerekeinek ez már tényleg nem jogos, csak 2 generációnak, stb..., szóval ez a fajta érvelés - bár lehet ezekben igazság - de nem köthető az antiszemitizmushoz, vagy zsidó kérdéshez! Számomra is vannak visszatetsző dolgok, de ezek nem lehetnek indokok!
Bayer szavait felesleges értelmezni - egyébként én személy szerint nem is láttam benne ilyen értelmezést -, Bayert el kell ítélni, vagy ha valaki, valamiért ezt nem akarja, hát szerintem inkább maradjon csendben! Nem indokolható az antiszemitizmus sem így, sem úgy, pont! Ha ilyen kérdésben nem húzunk világos határvonalakat, akkor hol...!?
Olmer nem mondott olyat, amit írtál. (kérlek próbálj forrást adni, ha mégis) Simon Peresz állítólag mondott hasonlót, amit angolból, vagy héberből fordítottak át és valami egészen mást jelent az adott nyelveken, mint amit bele akartak sokan magyarázni. (ettől függetlenül a 80 egynehány éves Peresz lehetett volna rutinosabb is) Kérlek nem magyarázd te is félre!

Sándor Györgynek nincs igaza: az antiszemintizmus nem a legnagyobb bűnök egyike, hanem egy bűn a sok közül. Egyenrangú minden más kirekesztő, gyülölködő viselkedéssel: a cigánygyűlölettel, magyarveréssel - nem több és nem kevesebb - mert a nemzetek sem többek, vagy kevesebbek egymásnál. A i a zsidők kirekesztését illeti - településszociológiából tanítom a gettó fogalmát: középkori eredetű, gyakorlatilag a zsidó negyedet jelöli. Jellegzetsessége: az izoláltság, feudális berendezkedés, a külső (szándékosan nem többségit írtam) társadalom elutasítása, asszimilálódás hiánya, belső önszabályozás, saját törvények. Szóval igaz a tétel: ki voltak rekesztve már a középkorban is..na de nem maguk által? Nem ők azok, akik csak egymástól vásárolnak,nem tűrnek meg "külsőst? De megértem ezt is: szórványban csak így lehet fennmaradni. De nagyon álságos ezért mást hibáztatni, sirni, hogy itt/így nem jó. Senki sem kényszeríti őket a szórványban való életre. Még országuk is lett a háború után..szóval tényleg nem értem - gondoljatok csak a kurdokra. Ennyi.

Igazad van Simon Peresz poenkodott Manhattan, Lengyelorszag, Magyarorszag felvasarlasaval. Olvastam egy interjut magyar nyelven Olmerrel es ebben volt hogy csak viccelodott Peresz. Nehogy felreertes essek semmi bajom a zsidokkal es a vallasukkal. De ok attol nem tobbek hogy volt a Holocaust. Ha valaki meg meri kerdojelezni egyes etikatlan huzasukat az egybol rasszista. Jon az elhatarolodas es csinalhatjak tovabb. Engem az igazsagtalansag zavar hogy egyes nepek masok felett allhatnak. Mellozom a peldakat :).

Akkor elmondom, hogy mi a fő bajom az érveléseitekkel, példáitokkal. (elsősorban Imrére és Oszvald Ferire gondolok)
Nem is elsősorban azzal van bajom amiket írtok, bár azokkal is van vitám, de egy ilyen vitának lenne helye. Azonban Ti elfelejtitek mi ennek a topicnak a kiindulója, az alaptéma! Itt most arról van szó, hogy ez közismert publicista, egy országos napilapban, vezető publicisztikát írt, amiben ordenáré módon zsidózott és ennek indokaként – meggyőződésem egyébként, hogy az ilyen zsidózás megengedhetetlen – hazug állításokat hozott fel! Ha ennek kapcsán arról kezdünk vitát, hogy vajon a zsidók maguknak köszönhetik-e azt az ellenszenvet ami bizonyos helyeken, bizonyos körökben körülveszi őket, akkor akaratlanul is a Bayer és a hozzá hasonlók szekerét toljuk, az ő ocsmányságaikat igazoljuk, mert relativizáljuk az antiszemitizmusukat!
Kérlek gondoljátok át amit írtam!

Kedves Laci! Átgondoltam! Bayer, hozzászólásait a hír tv-ben sem szerettem (pénteknyóc) . Nem gyűlölöm, mert nem tehetek ilyet: és nem őt nem szeretem - hanem azt, amit cselekszik. DE: nem szeretem az antiszemitizmus kifejezést sem: diszkriminál. Van fajgyűlölet, utálat..stb. Csak egy népcsoportra/ vallási felekezetre elvonatkoztatni egy fogalmat - szerintem indokolatlan. Senki nem beszél antihungarizmusról(nagyon helyesen) - pedig utálnak bennünket is épp elegen. De: Holokausztot nem lehet tagadni, Istent (vagy Jézust) igen - pedig mindkettő igaz...Szóval, ahogy Imre is írta: van akinek lehet, van akinek nem lehet ugyanazt - és ez engem is zavar. De nem vitatkozom, mert abban a sárban találjuk magunkat, amit bobo a topicinditójában lefestett. És az alapkérdésben egyetértünk: nem tehetjük meg, hogy bármely embertársunkat gyűlöljük...bayer, magyar gárda, el fatah, cigányok, kinaiak, arabok doktorsimonistvánalpolgármesterúr...ugye ők is emberek?...

bobo! gyere vissza! te indítottad a topikot és most bokáig sáros lettem :-) ha holnap nem írsz, cikket íratok rólad a bayerral...vagy a hegedűs lóránttal!! :-)

Szerintem mindenki elmondta a véleményét, ugorgyunk! Kormányválság van, vagy mi..

Kezd leragott csont lenni a tema. De ugy tunik jol ertelmeztem Bayer szavait: Laci irod: "Bayer szavait felesleges értelmezni - egyébként én személy szerint nem is láttam benne ilyen értelmezést " Bayer mondja: "Az a mondat, hogy "indok zsidóink", akiknek a puszta létezése indokolja az antiszemitizmust, én azt hiszem ott azért én is elkövettem egy hibát. Nevezetesen azt, hogy nem a puszta létezésük indokolja, hanem a szavaik, tetteik, cselekedeteik. Azt gondolom én, így lett volna helyes, hiszen valakinek a puszta létezése nem indokolhat semmit, csak az, amit tesz. Úgyhogy ennyiben meg én tennék egy distinkciót." A műsor további részében vendégeivel azokat a "zsidókat" támadták, akik szerintük szavaikkal, tetteikkel, cselekedeteikkel indokolják az antiszemitizmus létezését...." forras: http://nol.hu/cikk/487134/

Értem Imre! Szerinted vannak zsidók, akik tetteikkel, cselekedeteikkel indokolják az antiszemitizmust. Szerintem vannak gojok, akik tetteikkel cselekedeteikkel indokolják az összes goj gyűlöletét. Innen csak egy lépés, hogy irtsuk ki az összes gojt. Ugyanúgy el lehet ezt játszani cigánnyal, négerrel, kék és ferdeszeművel, arabbal. Irtsuk ki az emberiséget, mert vannak köztük, akik tetteikkel, cselekedeteikkel indokolják. Brávó!

Kedves Nick! Anélkül, hogy egyetértenék és védeném bayer zs, vagy Imre nézőpontját: azért te is elcsúsztál egy kicsit. Bár most már nem tudnána cítált ciket szó szerint idézni, de kiírtásról de még kirekesztésről sem esik szó nagyon: a cikk emlékeim szerint azzal záriul: hagy rohangásszanaok a medence körül, majd úgy is elfáradnak. Nem szeretem a gyűlölködést - de az igazság elferdítését, a félelemkeltést sem. Pár évvel ezelőtt - ha jó emlékszem hegedűs tollából - jelent meg az alábbi felszólítás: rekeszd ki őket, különben ők rekesztenek ki téged. Na ez sokkal aggasztóbb írás. És még valami, ami szerintem megest a zsidók túlérékenységére vall,(és/vagy a külső társadalom rezignáltságára): ha egy zsidó sírt megrongálnak, üvölt az antiszemita jelző. Jó pár évvel ezelőtt pesten megrongálták a Regnum Marianum emlékhelyét, a hetihetesben azon viccelődtekj, hogy milyen túlérzékenyek a katolikusok, és nem kell ezt úgy felnagyítani, csak egy gimis diákcsínye volt. Hol itt az egyforma hozzáállás, kedves nick?

tudnivalók | kiemelt partnerek | kapcsolat