Fodor Tamás és demokrácia-felfogása

Hozzászólások:

T.Somogyi Miklós! Mit lehet ehhez hozzáfűzni? Pontosan ez az ami jelenleg Sopronban megy. Ezt hívjuk mi a demokrácia soproni változatának:) "de jure Sopron polgármestere, minden sopronié"(Idézet TT-től előző blokkból.

nem egészen tudom miről van szó (nem nagyon nézek közgyűlést). Ha így volt ahogy Somogyi Miklós írni, akkor nem értem a problémát. Én se válaszolnék minden kérdésre. Mert, ha a szavazás kimondja, hogy köteles válaszolni minden kérdésre, akkor a nemi életéről is lehet faggatni? És erre kell neki válaszolni? És erről valamely agyatlan politikus szavazást kért?? Hát ez a szánalmas, erre nem lennék büszke, bárki is volt az. :(

Kedves koffein! Somogyi Miklós írni, Te nem érteni. Ez lenni jól. Te ezt gondolni komoly, az nem lenni vicces, lenni az szánalmas. Én lenni szomorú, ha olvasni ilyenek. Nemi élet nem mindenütt lenni tabu, impotenseknek lenni kérdés kínos.

T.nick! Jó vagy :) T.koffein! szerintem Te nagyon nem érteni mit irni SM.Ha Neked erről is a nemi élet jutni eszedbe akkor komoly gondok lenni o))

(A személyeskedést - lehetőleg - kerüljük..)

Tisztelt Somogyi Miklós úr! -ad Somogyi Miklós (2007-12-01 19:23:04) Nem ismerem azt a politikai aszpektust az adott önkormáényzati üléséről, amelyben a FIDESZ önkormányzati képviselők megszavazták, hogy a város polgármestere nem köteles a - soproni választópolgárok által megválasztott - önkormányzati képviselő minden kérdésére válaszolni... De nem ismerem az Ön demokrácia értelmezését sem... Mindenesetre, szeretnék segítségére sietni, -ha egyáltalán kívánja/elfogadja, néhány politikai kézikönyv bibliográfiai adataira, amelyekből viszonylag jól tájékozódhatna a demokrácia bonyolult értelmezéseiről: 1. Bayer J.: A politikai gondolkodás története. Osiris tankönvenyvek. Osiris Budapest, 2003. pp 420. 2. Politikai filozófiák enciklopédiája. Második kiadás. Kossuth Kiadó / Budapest. pp 567. 3. Körösényi András: Politikai vezetés: a klasszikus demokrácia és a paternalizmus között. Századvég, 2007. 3. szám. p 3 – 35. 4. Politikatudományi Enciklopédia. Szerk: V. Bogdanor. Osiris Kézikönyvek. Osiris Kiadó Budapest, 2001. pp 765. 5. Vitányi I.: Új társadalom – Új szemlélet. Napvilág Kiadó. Táncsis M. Alapitvány. 2007. pp 244. 6. Gazsó F. – Laki L.: Fiatalok az újkapitalizmusban. Napvilág Kiadó Budapest, 2004. pp 215. Nem mindegyiket kell részleteiben áttanulmányoznia, de ha elkezdi, hamar rájön arra, hogy nem tartozik a demokrácia fogalmának értelmezése a XXI. században sem az egyszerübb politikai kérdések közzé. Nem ismerem Önt. Lehet, hogy Önnek is van egyfajta demokrácia értelmezése. Írja le, hátha megérthetem Önt is, -ebből az írásából. A téma felvezetése nem segített nekem megérteni, hogy mit akar azzal mondani/igazolni. Na, vulgárisan azért megértettem, -talán, de egy érdemi kritikához ez számomra elégtelen volt. Ön állástfoglalt; igazolja, indokolja kritikáját. Válaszát várva tisztelettel és barátsággal köszöntöm! Takáts Tamás Dr.

Szeretnék elnézést kérni, korábban kicsit élesen fogalmaztam... sorry kedves moderátor

Tisztelt Takáts Tamás dr.! Az Ön által felsorolt munkák közül Bayer József és Körösényi András munkáját ismerem, részben vizsgáztam is belőlük - ha már Ön is ajánlott nekem olvasnivalót, én is ajánlom Önnek Körösényi tanulmányát: A jobboldal válságáról. In: Kommentár 2007/4.sz. Megjegyzem a soproni FIDESZ vezetőire is ráférne Körösényi tanulmányainak, cikkeinek megismerése. A véleményemet továbbra is fenntartom - elfogadva, hogy Ön azzal nem ért egyet: az én értelmezésemben a demokrácia szellemiségének, elveinek az felel meg, ha a választott tisztségviselő (Fodor Tamás) hatalmi jogosítványait az ellenzék által átlátható, ellenőrizhető módon végzi. Ennek - az ellenőrzésnek - egyik eszköze a szintén választott önkormányzati képviselő kérdése. Azonban Fodor Tamás magának tartja fenn a jogot, hogy eldöntse: egy képviselői kérdésre hajlandó-e válaszolni, vagy sem. Szívesen mondanám, hogy nézze meg az ülés jegyzőkönyvét, de éppen a jelenlegi FIDESZ-es többség SZMSZ módosításával eltörölte a szószerinti jegyzőkönyvezés lehetőségét. Noha eddigi hozzászólásaival nem értek egyet, mégis örülök annak, hogy hosszú idő után a jelenlegi városvezetéssel egyetértő vélemény is aktív a fórumon. Maradok tisztelettel Ön iránt! SM

Kedves Galambocska adele! Erre mit lépjünk? Én a magam részéről bocsánatot kérek koffeintől, hogy az elírását felhasználva így kicikiztem. Egyben köszönetet mondok , hogy megkímélt a Takáts úréhoz hasonló szájmenéstől. Ahhoz képest írása kifejezetten üdítőnek hatott. Kedves Moderátor! Nem szeretnék elnézést kérni, mivel nincsen miért. Említett urak bizonyos kijelentéseket tettek, bizonyára igazuk tudatában. Nevezett urakkal nem értek egyet, noha személyük ellen az égadta világon semmi kifogásom nincsen. Már csak azért sem, mert szerencsére nincs szerencsém személyesen ismerni őket. :) A személyeskedés esete tehát nem forog fenn. Ezidáig. A dolog érdemi részét tekintve, azt gondolom, demokráciától függetlenül meg kellene válaszolni a kérdéseket. Bárki, bármilyen okból teszi fel őket. A megválaszolatlan kérdések bizalmatlanságot szülnek, nem ok nélkül. Akinek nincs rejtegetni valója, bármely kérdésre bátran válaszolhat.

T.Moderátor! Nem hiszem, hogy személyeskedtem volna, talán valóban kicsit csúfolódtam(de ez szerintem nem személyeskedés), ezért nincs miért bocsit kérni.Fordított esetben én sem várnám el, végül is ez egy olyan oldal ahová bárki beírkálhat és szerintem nem sértette az írásom koffeint.A téma kezd elmenni, TT elviszi a lényegről a figyelmet.Nem hinném, hogy olvasni valókat kellene ajánlani bárkinek is, inkább a tényeket vizsgálni. "ő - Fodor Tamás - eldönti, melyik képviselői kérdésre válaszol és melyikre nem"- ez pedig tény úgye? minden soproni polgármesterétől.

Kedves Emberek! Sem adale, sem mások nem tudnak megbántani. Ez van és kész. A megbánást én az "agyatlan képviselő" kifejezésre értettem, mert az tényleg valótlan volt. Ha ugyanis valaki képes megnyomni a megszólaláshoz szükséges gombot (pl. parlament), akkor legalább 1 agysejttel biztosan rendelkezik, így nem agyatlan. Kedves adale, te ezt most komolyan gondolod? Mindenkinek minden kérdésre válaszolni kell? W.D. szerinted válaszolt minden kérdésre? Már ne is haragudj, de a fidesz mindent számonkért a korábbi ciklusban, de azt nem, hogy miért nem válaszol a polgármester minden egyes feltett kérdésre. (remélem jól emlékszem, hogy nem volt erről szavazás) Azért, mert ennek semmi értelme. És erről valaki az ellenzékből szavazást kért??? Ki volt az? Lehet tudni? Gondolom az illető is átgondolta a dolgot, mert máskülönben már régen szétkürtölte volna a sajtót. Ez olyan szinten aluli dolog, hogy az illető lejáratja magát egy életre a normális, gondolkodó emberek előtt. Óvóda!

-ad Somogyi Miklós, 2007-12-03 22:07:59 **TT: Kedves tanár úr! Nagyon örülök, hogy végre egy akadémikusan képzett partnerrel akadtam össze. De bocsánatát is kell kérnem, hogy képzettsége ellenére, felhívtam a demokrácia kérdésében tisztelt figyelmét néhány irodalomra, azt pedig külön megköszönöm amit Ön ajánlott nekem. Bizonyára mindketten, -legalábbis én, okulni fogok belőlle. Sajnálom, de a “Kommentár 2007/4.sz”-hoz nem jutottam még hozzá (A jobboldal válságáról). Nagyon kívácsi lennék rá, mert a demokrácia témaköre, különösen napjainkban nagyon érdekel engem... Ezért, ha teheti, költségeimre fénymásolva, ha teheti segítsen hozzá. Habár, nem tudom hány oldal; ez csupán a költséget illetően szólít engem óvatosságra. Lehet, hogy olcsóbb lehetne számomra maga a Kommentár fólyóírat, ha még beszerezhető. A soproni telefenkönyvből megtudhatja telefonszámomat és megbeszélhetnénk: hogyan juthatnék hozzá az inkriminált anyaghoz. Kérem, nagyon hálás lennék, ha felhívna (Takáts)... **SM: “a soproni FIDESZ vezetőire is ráférne Körösényi tanulmányainak, cikkeinek megismerése.” **TT: Ezzel egyetértek, de kiegészíteném, ha mindenki aki megszólal a nyílvánosság előtt, legalább az elemi dolgokban lenne jártasabb, legalább, mint Ön... Látja, ebben a néhány gondolatunkban is benne rejlik a képviseleti demokrácia témaköre... **SM: “Noha eddigi hozzászólásaival nem értek egyet, mégis örülök annak, hogy hosszú idő után a jelenlegi városvezetéssel egyetértő vélemény is aktív a fórumon.” **TT: Ebben a mondatában is él a demokrácia fikciója... Azt hiszem: Ön sem szeretné, ha egy társadalom gondolatvilága klónozott gondolatokból állna össze... Tisztelettel és barátsággal köszöntöm! TT.

-ad nick, 2007-12-03 22:21:30 Kedves nick úr/úrhölgy! Sajnálom, hogy a mindent elrejtő nick ködébe burkolódzik; nem is tudom megszólítani... **nick: “megkímélt a Takáts úréhoz hasonló szájmenéstől.” **TT: Örülök, hogy legalább SM megkímélte (az én szájmenésemtől)... Ha ez nekem szóló kritika volt: meg própálom megérteni/elfogadni; habár értem, egy közönségesebb minősítő kifejezés finomított változata. Nem lehet olyan tömör mindenki egy demokráciában, mint Ön. A hígabb, de közérthetőbb gondolataimat/stílusomat tekintse az én szakmai ártalmamnak. Elég sokat álltam katedrán... Tisztelettel és barátsággal köszöntöm! TT

-ad adele, 2007-12-04 08:51:04 TT: Kedves adole úrhölgy/úr! Sajnálom, Önt sem tudom rendesen megszólítani. **adele: “TT elviszi a lényegről a figyelmet.” **TT: Köszönöm, hogy figyelmeztetett, igyekszem a jövőben kifogását elkerülni... Egyébként, a tények ugyan makacsak, de csak a maguk közegében élhetnek meg. Tisztelettel és barátsággal köszöntöm! TT

Tisztelt Takáts Tamás dr.! A Kommentár a következő címen elérhető: http://www.kommentar.info.hu/index.php?q=21

Koffeinnel egyet értve valóban óvodás és nevetséges dolognak tűnik, hogy arról kelljen egy komoly (vagy inkább komolynak látszani akaró) képviselőtestületnek ügyrendi szavazást tartani este fél 11-kor, hogy a polgármesternek kell-e a neki feltett kérdésekre szavazni. Azonban ha ő is ott lett volna azon a közgyűlésen (nekem volt szerencsém az eseményeket élőben végigkövetni)valószínűleg csak kínjában nevethetett volna. Nem elkötelezett, szemellenzős (párt)hívőként csak azt tudom mondani, hogy az amit a városvezetés, élén a polgármesterrel alakított szavakkal elmondhatatlan. De ami igazán bicskanyitogató volt, az Abdai alpolgármester folyamatos hozzászólása. Hát köztünk legyen szólva, ennyire buta, a hatalomtól megittasult embert régen láttam már.

Továbbra is az a véleményem hogy a demokrácia és a soproni városvezetés tevékenysége még köszönő viszonyban sincs egymással.A naponta elvégzett főpolgármesteri( Molnár ) eligazítás alapján végzik romboló tevékenységüket. Egyenes út a diktatórikus megnyilvánulás felé. Csak hab a tortán az Abdai "értelmes " megnyilvánulása,ami inkább a kőfaragó kalapácsához mint sem a szellemi tevékenységéhez hasolít ,és oolyen ember írányítja a város kulturális és oktatási munkáját!

Kedves TT!Bár lehet, hogy a nevemből nem tűnik ki de a nőnemű megszólítás jár nekem:)Kedves nick! Csak ismételni tudom magamat igazad van és teljesen egyetértek demokráciát illető megjegyzéseddel.Szerintem az értelmező szótárba új fogalom kerülhetne be: demokrácia a la Sopron :)

Kedves nick! Csak ismételni tudom magamat igazad van és teljesen egyetértek demokráciát illető megjegyzéseddel.Szerintem az értelmező szótárba új fogalom kerülhetne be: demokrácia a la Sopron :) Elnézést, ez a megjegyzésem csuporhoz szólt.

Kedves Takáts Úr! Kérem, szólítson csak egyszerűen nick-nek. Szerénységem miatt van az álnév, nehezen viselném nagyszerű és magvas mondanivalómért az ünneplést. :) Ön egyébként valamit félreértett, Somogyi úrral egyetértettem, a konfliktusom bizonyos koffein nevűvel adódott. A lényegre azonban rátapintott, nevezetesen a tömör fogalmazás iránti igényemre. Őszintén szólva a túlzott udvariaskodás sem a kenyerem, enyhén őszintétlennek hatnak a tisztelettel és barátsággal szavak. Mindazonáltal elférünk itt egymás mellett. Üdvözlettel: nick

Kedves adele! Mindig igazam van. Sajnos nem csak nekem, hanem azoknak is, akik az ellenkezőjét állítják. :( Tapasztalatom szerint az igazság fura és szapora dolog. Fura, mert ugyanazzal kapcsolatban lehet ellentétes, és szapora, mert mindenkinek van egy. A demokráciát nem kell féltenünk. Az hol elveszik, hol előkerül. A városházi urak most éppen itt a piros, hol a pirost játszanak vele, de majd ez is elmúlik.

no, akkor én is had reagáljak :) Itt nyilvánul meg igazán a baloldali érzelműek dühe. wallaby pl. túlzottan személyeskedő és sértő. kedves wallaby! ha ott voltál a közgyűlésen (írásod szerint igen), akkor legalább annyi gerinced lehetne, hogy az illetőhöz odaállsz és a szemébe mondod. Névtelenül mindenki könnyen lehet nagylány-nagyfiú. Ha ilyen éles a kritikád vállald magad!! Biczi László korrektül a nevét adja. Én is adom -Horváth Gábor- bár egyszerű lakosként én nem vagyok fontos. Szidalmazni könnyen tudtok, ehhez értetek.

Arról nem is beszélve, hogy Walter Dezsőnek nem is volt demokráciafelfogása. Egy kezemen össze tudnám számolni, hogy mikor hallgatta meg a helyiek véleményét. Úgy járkált mint egy király, amiért a soproniak megbűntették. Ha olyan jól dolgoztatok kedves baloldaliak, akkor miért buktatok meg a választáson? Valaki korábban írta és ezzel egyetértek, hogy a Walter annyira nagyképű volt, hogy nem volt hajlandó képviselőként sem indulni. Ennyit arról, hogy miként akarja képviselni a helyi embereket. Törődjetek bele - mind a 15%-nyian, hogy vesztettetek, megbuktatok. A többség szerint jól dolgozik a városvezetés és én hozzájuk tartozom.

Akkor wallaby kedvéért nyomatékosítom: a személyeskedést a közéleti oldalakon KERÜLJÜK! Saját véleménye kifejtéséhez bármely olvasónk indíthat naplót, de itt maradjunk a témánál.

-ad Somogyi Miklós,2007-12-04 18:34:43 Tisztelt Somogyi Miklós! Köszönöm a www címet. Tisztelettel és barátsággal köszöntöm! (Ha Önt nem sérti az udvarias, szerintem őszinte köszöntésem (hivatkozom: nick -re,2007-12-04 22:37:19). Egyébként, igaza lehet, mert a fórumokon inkább udvariatlan a hangvétel; amihez nem illik az őszinte udvariaskodás? Névnélkül/álruhában gyalázni is könnyebb lehet, hasonlít a tarkólövéshez...

-ad Somogyi Miklós,2007-12-04 18:34:43 Tisztelt Somogyi Miklós! Köszönöm a www címet. Tisztelettel és barátsággal köszöntöm! (Ha Önt nem bántja udvarias, szerintem őszinte köszöntésem (hivatkozom: nick -re,2007-12-04 22:37:19.). Egyébként, igaza lehet, mert a fórumokon inkább udvariatlan a hangvétel; amihez nem illik az őszinte udvariaskodás. Név nélkül/álruhában gyalázni is könnyebb lehet, hasonlít a tarkólövéshez... Takáts Tamás.

-ad adele (a), 2007-12-04 21:53:00 **TT: Kedves nick! Sejtettem, hogy inkább úrhölgy... **a: “új fogalom kerülhetne be: demokrácia a la Sopron”... **TT: Valóban igaz van. De akkor én is igényt tartok: demokracia a la Takáts-ra; vagy demokracia a la Bárki-re is... Nem értem a fedőnevek használatát. Nem prováklni akarom; komolyan nem értem. Ez valami félelmet takar, vagy szerénységet, vagy álszerénységet, vagy álruhába bujtat, amely utóbbi feljogosít/felbátorít gorámbáskodásra is? Nem Önre gondoltam... Tisztelettel és barátsággal köszöntöm! Talán elhiszi őszinteségemet, talán nem...(?) Takáts Tamás.

-ad nick (n), 2007-12-04 22:37:19; ha ez a kívánsága. **n: “nehezen viselném nagyszerű és magvas mondanivalómért az ünneplést.” **TT: Elhiszem. Igy még én is lehetek római pápa is; -mondták egykor a mi protestáns vidékünkön. **n: “enyhén őszintétlennek hatnak a tisztelettel és barátsággal szavak.” **TT: Bocsásson meg, őszinteségemért, én még a múlt század első harmadában születtem. Őszintén tisztelem az embert, őszintén barátságban szeretek élni az emberekkel. Ez talán visszataszító lehet a modern gondolkodás rendszerében, még a posztmodernben is. Tekintettel arra, hogy nem használok álnevet bármikor számonkérhet... 75 év alatt sokan megpróbáltak számonkérni és mindig szemébe mertem nézni a kérdezőnek; pedig átment rajtam: egy német, egy vörös hadsereg, majd a demokratikus bosszú, majd a népidemokrácia (Rákosival, a kemény és puha Kádárral). **n: “Mindazonáltal elférünk itt egymás mellett.” **TT: Köszönöm nagylelkűségét. Igénye szerint: most már csak “Üdvözlettel:” Takáts Tamás.

Korábban szó volt arról, hogy Walter Dezsőnek nem volt demokrácia felfogása.Akkor valószinüleg az emberek iránt érzett unszinpátiából kezdődött meg Sopron szennyvíz hálózatának kiépítése( mitegy ezer telken,ahol megkezdődhettek az építkezések), felújítása ,bővítése, útcsomópontok kialakítása( habár egyesek a mai napig nem tudnak a körforgalomban közlekedni),utak helyreállítása,Deák tér,Petőfi tér átalakítása. Külön utálta a diákokat és ezért büntetésből felújítatta a Széchenyi gimmnáziumot. Elvakult nagyképüségében a tervek a saját szórakoztatására készültek.Az a baj hogy Sopronban van egy mag aki magát olyan szintre emeli hogy csak az ő beleegyezésük és véleményükkel épülhet, alakuhat át bármi,ha nincs így akkor az nem lehetséges( némelyik anyagi haszontól vezérelve).Teljesen mindegy hogy több ezer ember környezetét javítja,(például a Deák tér gyermekjátszó tere).Több területen tett igéretet a megkezdett felújítás folytatására,út javításra,újabb csomópotok kialakítására de hát a "nagyképüsége" ezt megakadályozta.Nem járt a nép közé csak szervezett összejövetelekre,ahol a beszégetés csak " színjáték" volt.Ma pedig a stagnálás a jellemző ,álomtervek születnek anyagi háttér nélkül.De hát ez az eredményes munka.

Maradjunk annyiban, h. Dezső bá' stílusa meglehetősen >lényegretörő< volt. Van, aki kedveli ezt a hozzáállást, más meg nem. Mindenesetre minősíti a helyzetét, hogy nevéből ügyet kreáltak, ahelyett, h. a sajátjuk karakterét rajzolták volna meg. De 3 év múlva kiderül, melyik taktika lesz a nyerő.

Kedves Takáts Tamás! Lényegében mindent megbeszéltünk, ami nem érinti az alaptémát. Jelzem, mint teljesen mellékes tényt, én Ön után kissé lemaradva a múlt század második harmadában születtem. Az Ön protestáns vidékén bizonyára élt az a szólás is, hogy "Kinek a pap, kinek a papné!" Az ember kora nem feltétlenül befolyásolja ízlését, hitét, szokásait. Gyarlóságaim tekintetében nem mondhatnám modernnek magam, javarészükről már az Ószövetségben is említés esik. Azt gondolom, félreértett, az "elférünk egymás mellett" az én olvasatomban azt jelenti, hogy majd csendben meghúzódom a sutban. Vagyis nem kegy részemről, inkább apellálás az Ön nagyvonalúságára. Üdvözlettel: nick

Kedves csupor! Irány az olvasói naplók! Az új módi szerint ott illdomosabb fikázni. Nem értem mellesleg, tekintettel, hogy már a csapból is az folyik, hogy közszereplőknek többet kell nyelni ... Kezd úgy kinézni a dolog, hogy ez nem is valami közéleti izé, hanem az üdvhadsereg. Persze lehet egyirányú a dolog, mert Dezsőt úgy nézem bátran lehet fikázni. Fura etikett.

-ad nick (n),2007-12-05 18:57:28- Kedves nick! **n: "vidékén bizonyára élt az a szólás is, hogy "Kinek a pap, kinek a papné!" Az ember kora nem feltétlenül befolyásolja ízlését, hitét, szokásait.” **TT: Igen: "Kinek a pap, kinek a papné!" Ha minden rendben van, én a papnét választanám. Az ember kora nem feltétlenül, de befolyásolhatja gondolkozását, stb. Tudja, én konzervatív liberálisan (de nem gátlástalanul), azaz racionálisan igyekszem gondolkodni/viselkedni. Ez lehet ódivatú, de napjainkig kiállta a folyton változó viálágunkban játszódó történelmünket. Nem a koromra szeretnék jó értelemben büszke maradni, hanem a tisztességes túlélésemre. Ez nem okvetlenül az életkor függvénye. Kérem, én nem kívántam, hogy viláégunkban a sutban élje meg önmagát; Habár nem ismerem, nem vélelmezem, hogy utamban állna ebben a mi, egyelőre táguló világuinkban. Ami az alaptémát illeti, -lehet, hogy tévedek, de Ön nem szólított meg, csak minősített... Lapozzunk... Üdvözlettel: Takáts Tamás.

Kedves Takáts Tamás! Valóban nem szólítottam meg Önt. Megjegyzésemet nem Önnek szántam, bár elismerem, érinti Önt. Mint ilyen azt gondolom nem nevezhető minősítésnek, bár ezen nem éedemes hezitálni. Az eredeti téma " Fodor Tamás és demokrácia-felfogása" volt, erről szó sem esett köztünk. Tökéletesen igaza van, lapozzunk, a további párbeszéd egyikünk épülését sem szolgálná, az eddigiekből pedig egyértelműen kiderült, hogy nem értünk egyet. Üdvözlettel: nick

Elég vastagon belementünk egymás elemzésébe, ami nem biztos, hogy idevaló. Nyílván mindenki meg van győződve a maga igazáról. Én próbálok toleráns lenni fórumozó partnereimmel és hasonlót várok el mástól is. Remélem, nem veszik/veszitek rossz néven az alábbi gondolatokat:
Internetes fórumokon teljesen rendben lévő, sőt bevett szokás u.n. nickneveken kommunikálni. Az, aki belép ilyen fórumokra és bekapcsolódik a beszélgetésekbe, elfogadja ezt. Igazából az számít mit ír az illető, nem az ki írta.
A moderátor talán egy picit szigorú, de tényleg nem szerencsés butának nevezni konkrét személyeket. A fórum egyáltalán nem volt trágár, vagy szélsőséges hangvételű, őrizzük meg a továbbiakban is ilyennek. Kifejezett bánnám, ha bárki elhagyná a fórumot.
Szerintem nem a dialógusokhoz valók a hosszas bemutatkozások, vagy önmagunkról adott részletes jellemzések, akár visszatérően is. TT.-nek mondom, hogy neki, mint bejegyzésre jogosult fórumozónak ráadásul van lehetősége elkészítenie saját bemutatkozó lapját. Én kifejezetten kérem is erre, akkor legalább pontosabban tudhatnánk ki is ő?! Így majdnem olyan mint aki „csak” nick mögött fórumozik.
És akkor maga az alaptéma:
Bár nem emlékszem szó szerint, de nagyvonalakban a következő történt:
Nagy Tamás többször is feltett egy kérdést, amire semmilyen választ nem kapott. Lehet, hogy az ominózus ügyvédi szerződésekre vonatkozott. Ezután u.n. ügyrendi kérdésben kért szót. Ezek a megszólalások elsősorban technikai jellegűek, az ülés levezetésével kapcsolatosak és soronkívüliséget élveznek. Ebben az esetben a polgármesternek lett címezve a kérdés, miszerint szerinte kell-e a polgármesternek válaszolnia a neki feltett kérdésre. (természetesen a közgyűlésen értendő mindez) Sajnos a fidesz által módosított működési szabályzat értelmében minden ügyrendi kérdésben vita nélkül szavazni kell. Így alakult ki ez a faramuci helyzet, amiben a polgármester és az alpolgármesterek úgy szavaztak, hogy nem. Egyébként többségben voltak az igenek, csak mivel ügyrendi kérdésben minősített többség kell, ezért a kérdés elutasításra került. (sok tartózkodás volt) Ezután volt még néhány egészen különleges hozzászólás a városvezetés részéről. Abdai úr kétségbe vonta, hogy Nagy Tamás képviselői munkájához szüksége van a szerződésekben szereplő összegekre is, Fodor Tamás pedig nemes egyszerűséggel ostobának minősítette a kérdést, ezért nem válaszolt.
Én nem igazán értem miért nem mutatták meg azokat a szerződéses összegeket Nagy Tamásnak, most majd a bíróság fogja – várhatóan – kötelezni a városvezetést erre. Szerintem mindenféle logikának ellentmond ez a titkolózás, de ez legyen az ő bajuk.
Egyebekben rövid reagálás Walter Dezső megítélésére. Ami a stílusát illet arról már beszéltünk többször is, kétségtelen van, akinek nem szimpatikus. Olyan ember nincsen, akit mindenki szeret. A választásokat nem hiszem, hogy le lehetne egyszerűsíteni erre, de ez hosszabb beszélgetést igényelne. Azt azért rögzítsük, az, hogy WD. Nem indult egyéni körzetben sem nem nagyképűség, sem nem gyávaság. FT sem indult egyéniben. Annak, hogy egy polgármesterjelölt, akinek komoly esélye van a győzelemre, elindul egyéniben is taktikai okai lehetnek. Egészen más dolog önkormányzati képviselőnek lenni és egy máik dolog polgármesternek lenni. Csak zárójelben jegyzem meg, hogy Gyurcsány, vagy Orbán sem indult egyéniben.
További jó fórumozást nekünk!

-ad Biczi László, 2007-12-06 18:48:14 **TT: Tisztelt Öki. Képviselő úr! A velem kapcsolatos témákra szeretnék reagálni. **BL: „Internetes fórumokon teljesen rendben lévő, sőt bevett szokás u.n. nickneveken kommunikálni.“ **TT: Rendben lévőnek nem fogadom el, bevett szokásnak inkább. Természetesen egy demokráciában nem mértékadó az, hogy én egyedül rendben lévőnek tartom, vagy sem a nick-es megjelenést. Nem felel meg izlésemnek az arc nélküli megszólalás... Ez az én belső igényemből fakad. Azok az ún. bemutatkozási lapok sem nyújtanak olyan képet, az esetek többségében, hogy elégségesen megismerjük forumozó társainkat. A saját nevem alatt írok, aki keres/akar bármikor megtalál, ha szükségét érzi... (Legfeljebb átlagos és nem kiemelkedő ismertségű vagyok a városban.) De ez a téma már egy szociológiai/pszihológiai kérdéskörbe vezethetne át, amely megvitatására nem vagyok felkészülve. Maradok a személyes véleményem mellet, amit el lehet vetni, el lehet fogadni. De BL személyes kérésére elkészítem bemutatkozó lapomat. Szerintem, azonban inkább megismerhetne írásaimból (tudományos és egyéb), vagy próbatételes, tartósabb személyes ismeretség mellett. Talán, régi munkatársaim, ismerőseim is szolgálhatnának referenciával megismerésemhez. **BL: „Igazából az számít mit ír az illető, nem az ki írta.“ **TT: Ön ezt a személyes véleményt képviseli, én nem. Az írásban megjelenik az író, a személyes világképének valamilyen eleme, erkölcsi világa. Mindenki tartozik, akár tudja, akár nem valamilyen társadalmi érdekközösséghez; vagy másként fogalmazva valamilyen élethelyzetéből/neveltetéséből/tanultságából fakadóan kötődik valamilyen világképhez. Nem midegy az sem, hogy milyen társadalmi, vagy személyes felelősséggel tartozik a társadalomnak/önmagának az író/nyilatkozó személy. Mindenkinek van/lehet egy valamilyen visszaigazolt poziciója, amely akár hitelesíti egyes emberek szemében... Minez nagyon messzire vezetne. Unalmas lehetne a forumozók számára. BL: „A fórum egyáltalán nem volt trágár, vagy szélsőséges hangvételű,“. **TT: A trágárság határa nem egzakt. Ön mint közéleti személyiség, bizonyára többet megenged másoknak is, magának is... Én nem vagyok ennyire elégedett a hangvétellel. Talán finnyásabb/igényesebb(?) vagyok másoknál... De mondják meg olvasóim, egyenesen a szemembe: ha nem tetszik nekem itt, menjek máshova és ott mutogassam magamat... Mehetnék, de én is itt élek önök között Sopronban és meg akarom magam mutatni önöknek is, társadalmi közösségemnek, azoknak akik el tudnak fogadni és azoknak is akik nem; nem magamutogatni akarom személyemet. Gondolataimmal/tetteimmel a valóságos soproni társadalmamamat én is szeretném/akarom építeni. Ne vegyék ezt tőlem nagyképűségnek... -Talán, vannak még olyanok akiknek hasznára is lehetnék... **BL: „TT.-nek mondom, hogy neki,....lehetősége elkészítenie saját bemutatkozó lapját. Én kifejezetten kérem is erre,...“ **TT: Kérésére rövidesen megteszem... Lapozok. Ha Ön megengedi: tisztelettel és barátsággal köszöntöm! Takáts Tamás.

tudnivalók | kiemelt partnerek | kapcsolat